[主持人]：各位网友大家好！这里是陕西省人民政府门户网站、西部网、陕西头条联合带来的政务访谈直播现场，我是主持人秦振。在2015年12月25日，中央印发了《深化国税、地税征管体制改革方案》（以下简称中央方案），标志着我国税收征管体制改革的大幕正式拉开。我省也拟定了《陕西省深化国税、地税征管体制改革方案》，安排部署了具体的落实工作。今天，我们邀请做客的是陕西省国家税务局总经济师张金山，按照惯例跟网友打一个招呼。

[嘉宾]张金山：主持人好，各位网友朋友大家上午好。

[主持人]：张总围绕的话题是深化国税、地税征管体制改革与网友进行交流，特别提醒网友，直播同时大家可以通过陕西省人民政府门户网站、西部网和陕西头条客户端随时互动，大家在线提出的问题，我们和张总积极沟通解答。第一个问题代表网友问，这次出台方案背景是什么，请给我们介绍一下？

[嘉宾]张金山：我国从1994年实行分税制财税管理体制改革以来，建立了分设国税、地税两套税务机构的征管体制，20多年来取得了显著成效，为调动中央和地方两个积极性、建立和完善社会主义市场经济体制发挥了重要作用。但与经济社会发展、推进国家治理体系和治理能力现代化的要求相比，我国税收征管体制还存在职责不够清晰、执法不够统一、办税不够便利、管理不够科学、组织不够完善、环境不够优化等问题，必须加以改革完善。为落实《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》及深化财税体制改革总体方案的有关要求，中央制定了《深化国税、地税征管体制改革方案》。为落实好中央方案，结合习近平总书记2015年来陕视察时的重要讲话及省委十二届八次全会精神，按照“围绕专项、找准角度、注重实效、稳步推进”的思路，省国税局、地税局联合拟定了《陕西省深化国税、地税征管体制改革方案》，我们已经上报了国家税务总局，总局已于4月1日批复同意。最近我们又按照批复要求上报省委、省政府，待研究同意后在全省范围内实施。

[主持人]：您刚才提到一些目前存在的问题，可能针对问题我们有一些解决方案，中央方案就是解决这些问题的。我了解到中央方案改革目标是：2020年建成与国家治理体系和治理能力相匹配的现代化税收征管体制，主要目的是降低征管成本，提高效率，应该说最终还是服务于民。可以这样理解吗，那您能谈一谈出台方案的主要意义？

[嘉宾]张金山：中央出台这个方案，主要立足于解决现行税收征管体制中存在的突出问题，或者是深层次的问题，围绕到2020年建成与国家治理体系和治理能力现代化相匹配的现代税收征管体制，提出了深化国税、地税征管体制改革的指导思想，改革的目标，基本的原则和主要的任务，是纲领性文件。从而拉开了我国税收征管领域的改革大幕，既有重要的现实意义又有深远的历史意义，是我国税收事业发展的重要里程碑。

[主持人]：说到改革，改革都是有任务和目标的，我们这次改革任务是什么？

[嘉宾]张金山：中央方案明确了改革的目标任务，从理顺征管职责划分、创新纳税服务机制、转变征收管理方式、加强国际税收管理、优化税务组织体系、构建税收共治格局等六个方面提出了深化国税、地税征管体制改革的31项改革任务96项改革事项。中央方案的出台，使税务机关征管职责划分更合理、纳税人获得感更丰富、税收征管工作更高效、税收服务国家发展更积极、税收国际化视野更开阔、税收征管保障更有力。

[主持人]：国家有方案，我们省也有落实的情况，那么针对落实的情况给我们介绍一下，我们省是怎么样落实的？

[嘉宾]张金山：为推动“三个陕西”建设，实现我省经济增速回归全国“第一方阵”的目标，围绕落实中央方案，按照“围绕专项、找准角度、注重实效、稳步推进”的思路，我们结合陕西省情、税情，联合省地税局拟定了《陕西省深化国税、地税征管体制改革方案》，做到了“接地气、可操作、有抓手、见实效”，在认真研究分析中央方案31项改革任务的基础上，初步确定了我省29项承接任务。同时，按照国家税务总局的安排部署和省委、省政府改革要求，征求省委经济体制改革领导小组意见，经过反复研究和论证，共同制定了“联合进户稽查、大企业专业化管理、跨区域督察内审、推行数字人事”四个专项改革方案，有效加快了改革试点工作进程，为推进改革实施奠定了坚实基础。

[主持人]：刚才在中央改革方案当中，专门提到使征管的职责划分更加合理，合理这个词我相信也是改革的一个主要目的，那具体到对中央税和地方税征收部门，是基于怎么样的原则进行划分的呢？

[嘉宾]张金山：中央税由国税部门征收，地方税由地税部门征收，共享税征管职责根据税种的属性和方便征管原则进行确定。在全面完成营业税改征增值税、合理调整中央和地方收入划分后，根据最终确定的中央和地方收入划分方案对国地税征管职责进行衔接调整。同时，按照有利于降低征收成本和方便纳税的原则，国税、地税部门相互委托代征有关税收。比如二手房交易的增值税暂由地税部门负责代征。这个我们已经联合在全省下发了文件。

[主持人]：我知道改革之后可能有一些税种的征收会发生转移和变化，这里有一个网友提出这样一个问题，他说全面完成营改增以后，原先由地方部门征收的营业税改由国税增收增值税，那么地税部门征管职责有哪些相应的调整？

[嘉宾]张金山：中央方案明确了地税部门对收费基金的征管职责，指出要发挥税务部门税费统征效率高的优势，按照便利征管、节约行政资源的原则，将依法保留、适宜由税务部门征收的行政事业性收费、政府性基金等非税收入项目，改由地税部门统一征收，进一步推进非税收入法治化建设，健全地方税费收入体系。调整后，国税、地税部门征收范围更加清晰、职责更加明确，更加有利于发挥各自对组织税收收入、促进经济社会全面协调发展的优势。

[主持人]：刚才提到一个词就是这次改革方案将会使纳税人获得感更丰富，怎么理解获得感这个词？

[嘉宾]张金山：税务部门直接面对广大纳税人，优化纳税服务关系到市场主体的创业创新，关系到税务机关乃至党和政府的形象。中央方案坚持问题导向，从推行税收规范化建设、推进办税便利化改革、建立服务合作常态化机制、建立促进诚信纳税机制、健全纳税服务投诉处理机制等方面提出了一系列改革举措，有利于为纳税人提供更加优质高效的服务，不断减轻纳税人办税负担，切实维护纳税人合法权益，让纳税人办税更舒心、更贴心、更省心、更顺心，让纳税人和人民群众有更多的获得感。

[主持人]：通过政策落实，您刚才提到一句话印象特别深，“进一家门、办两家事”，对于普通老百姓来说，他们并不见得真的理解国税和地税职责如何划分，他们觉得一些问题一下可以解决，确实是便民措施，说到便民措施很多老百姓关注关于风险问题，我们经常说加强风险管理，我们省风险管理情况怎么样给我们介绍一下？

[嘉宾]张金山：近年来，我省各级国税机关大力推进税收风险管理工作，各级国税机关普遍成立了以“一把手”为组长的税收风险管理领导小组，相关配套制度日趋完善，风险管理流程日趋规范，风险应对专业团队初步形成，行业评估模型持续优化，风控工作平台平稳运行。全省统一制定目标规划、统一开展风险识别、统一确定等级排序、统一组织风险应对、统一实施过程监控。在机制保障与流程推动下，2015年全省通过纳税评估、清理欠税、反避税调查、税务审计和税务稽查等风险应对方式，组织入库税款69.6亿元，同比增长12.5%，税收风险管理在促进税收收入的同时，也帮助纳税人提高了税法遵从度。

[主持人]：谈到具体措施刚才说了很多，针对这些改革措施您觉得它在服务国家发展大局方面有哪些意义？

[嘉宾]张金山：我感觉有两层意义，第一是税收服务国家发展更积极。深化国税、地税征管体制改革，一方面将促进实现税收治理体系和治理能力现代化，另一方面将更好发挥税收服务国家治理的作用。中央方案提出创新支持“一带一路”战略和自由贸易试验区等税收服务举措，着力服务国家发展重大战略；积极发挥税收大数据服务国家治理的作用，为国家治理提供有力支撑；充分发挥纳税信用在社会信用体系中的基础性作用，积极服务社会管理，将使税收服务国家发展的作用进一步显现。

第二是税收国际化视野更开阔。为更好地适应经济全球化的趋势和我国构建开放型经济新体制的要求，着力解决对跨国纳税人监管和服务水平不高、国际税收影响力不强等问题，中央方案要求树立大国税务理念，积极参与国际税收规则制定，提高我国在国际税收领域的话语权和影响力；不断加强国际税收合作，建立合作共赢的新型国际税收关系；严厉打击国际逃避税，切实维护国家税收权益；及时协调解决“走出去”企业有关涉税争端，有利于为我国发展营造良好的国际税收环境。

[主持人]：说到改革，这里面有三个特别关键的词，一个纳税人，一个税务机关，一个国家层面，应该说三个层面都覆盖到了，如果真正贯彻落实好，我相信必然对于税收征管工作应该会有一些更高的要求。就税务机关内部而言，您觉得应该采取哪些改革措施，让我们税收征管工作得到更好的保障呢？

[嘉宾]张金山：您说的对，这个方案出台确实涉及到三个方面，纳税人、税务机关和国家层面。大家都知道，税收与政治、经济、社会、文化和民生等各个领域都息息相关，深化国税、地税征管体制改革，提高税收征管能力，需要方方面面的支持、配合和保障。中央方案从切实加强税务系统党的领导、优化各层级税务机关征管职责、完善税务稽查和督察内审机构设置、研究探索推进对外派驻税务官员、合理配置资源、加强税务干部能力建设、深入落实党风廉政建设主体责任和监督责任等方面，进一步优化税务组织体系建设。同时，中央方案提出从推进涉税信息共享、拓展跨部门税收合作、健全税收司法保障机制、加强税法普及教育等方面构建税收共治格局，为税收征管工作提供有力保障。

[主持人]：对于优化各层级税务机关的职责，陕西省有没有一些具体的落实措施？

[嘉宾]张金山：省国税局、地税局最近联合下发文件，探索在县（区、市）税务局之间互派一名副职领导干部进行交流挂职，加大国地税合作力度，促进各项改革任务落实，提高服务与管理的实效。网友都知道，5月1日起实施营改增，涉及地税部门要给国税部门移交管户，这一块衔接工作很重要，所以我们就抓住这个机会，两家主要领导召开了联席会议进行干部互派，就是从县这一级来说，地税局的县区副职到国税局来任职，国税局到地税局任职，因为随后有一些税收管理工作要重新进行调整划分，需要双方互相衔接好、配合好、落实好。

下一步重点加强数据管理和应用、大企业税收管理、国际税收管理以及税收风险分析推送等方面职责。按照国家税务总局和省委、省政府的统一部署，加快国地税征管体制改革进程，强化直接面对纳税人的一线征管和服务职责。市、县两级税务机关重点加强税源管理和风险应对工作，更好地为纳税人服务。

[主持人]：我总结一下其实就两个字“互动”，不仅仅是内部进行互动，刚才说地税和国税进行这样的互动，对于外部也需要一种联动，因为虽然表面看起来这次改革是针对税务部门一家的事，但是我相信会有很多部门团结协作做好这件事。

[嘉宾]张金山：对，问的很好，我们确实在这一方面做了一些工作。一方面中央方案也谈到了构建税收共治格局，既然是共治必然需要各方的联动，全社会共同参与，这一方面我们做了这么几个方面的工作。

一是要推进涉税信息共享。认真落实好《陕西省税收保障办法》，我们在全国率先制定出台税收保障办法，规范涉税信息提供，落实相关各方法定义务。

二是要拓展跨部门税收合作。全面落实国税、地税合作工作规范，加大跨区域国税、地税合作力度。2015年9月10日，我省汉中市、安康市、甘肃省陇南市、四川省广元市、巴中市、达州市国、地税局在广元市国税局召开了秦巴山区三省六市税收合作筹备会议，拟定了《秦巴山区三省六市税收合作框架协议》、《联席会议制度备忘录》、《信息交换与共享备忘录》、《秦巴山区三省六市税收合作前期项目备忘录》、《关于加强秦巴山区三省六市税收合作的实施意见（讨论稿）》，并进行了深入交流讨论，初步构建了多方面、多维度的税收协作机制。下一步，我们将继续推进秦巴山区三省六市税收合作，建立“关中—天水经济区”税收区域合作机制。

三是要健全税收司法保障机制。加强税警协作，最近与省公安厅进行密切接触，正在协商建立省级税务部门与公安部门联络机制，加强涉税犯罪案件查处力度，实现行政执法与刑事执法有机衔接，坚决防止以补代罚、以罚代刑，严厉打击税收违法犯罪行为。落实税务部门与检察院联席会议制度，加强涉税案件审判队伍专业化建设，由相对固定的审判人员、合议庭审理涉税案件。推行税收法律顾问和公职律师制度，整合税务系统法律专业人才资源，加强税收法制队伍建设。

四是加强税法普及教育。将税法教育纳入国民教育体系，建立校园税法宣传基地，加强对青少年的税法宣传教育。国税、地税部门联合开展经常性的税收宣传，做好税法解读，增强全社会的税法意识。

[主持人]：提到联动，看来联动也是需要做很多工作，不单单是一个部门的事，提到秦巴山区，有很多实施意见，也开了很多会，我相信这项工作具体落实通过我们内部的互动，以及和外部的联动，可能会更好的开展这项工作。今天确实非常细致了介绍很多问题，最后如果用您自己的话来总结，还有什么样的话给网友说？

[嘉宾]张金山：借这个机会，感谢大家多年来对国税工作的有力支持。今后我们的国税工作，特别是当前进行的营改增工作，任务十分艰巨，需要全社会来共同关心、关注、支持，保证税制改革顺利实施。

[主持人]：像您说的税收征管工作不是税务部门一家的事，需要各部门的协作，当然也需要各位网友，以及广大纳税人的关注，那么这一项工作才可以更好的开展，更好的推动，今天张总非常细致地给我们解答很多有关于改革的问题，也希望各位网友在今后能够更加关注我们税收改革工作，将这一项工作更好的开展下去，今天节目在这里全部结束，下期节目我们再见。

[嘉宾]张金山：再见。